272 Respuestas
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N too caso, es verdad q la uba es bastante buena, la cosa de los nobel yo tambien la habia escuchado, y si estudias ahi y PASAS (tb me habian dicho q es dificil pasar) t aseguro 100% q seras un medico competente (lo bueno o malo dependera como trates a tus pacientes, el objetivo final de la med)
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Hola!! soy nuevo en el foro..les cuento que soy Ingeniero Civil Industrial, diplomado en PEP, pero mi sueño tambien fue ser Médico. Creo que hay que ser mas acertado en los post respecto a la U del Mar y sobre Argentina.
Tengo 25 años, tengo buena situación economica pero aun así no como para pagar un departamento en Santiago y un arancel de 3 a 5 millones, en especial que ya pase 6 años pagando todo eso mientras estudié Ingeniería. Creo que puede existir la situación en la que estoy, quiero estudiar Medicina, lo voy a hacer y Argentina es una buena opción, creo que perfectamente puede existir gente que le guste ambas cosas como a mi y no creo que sea tiempo perdido, creo que puede ser una ventaja. Creo que hay que aclarar algunas cosas.
- Si bien la U del mar ha tenido problemas creo que tiene el legitimo derecho a tratar de solucionarlos y esperar la acreditación, si no se la dan debera cerrar y ya; no entiendo la mala onda con los estudiantes de aya, son personas con un sueño igual todos, quiza se equivocaron pero nuevas oportunidades hay muchas.
- En Argentina en muchas Ues el ingreso es libre, la politica educacional argentina se basa en la no discriminacion y eso no tiene por que ser malo. Por que ustedes dicen que el sistema PSU es el mejor, no entiendo SOMAS TAN IMPORTANTES EN EL MUNDO PARA ESTAR SEGUROS QUE ES MEJOR QUE EN ARGENTINA PERU, ETC??
- Estudiar medicina en Argentina no es simple, conosco médicos argentinos y es un honor y realmente tienen vocación y sacrificio con el projimo, ganan muy poco(130.000 en un hospital) y algunos han tenido que dejar sus trabajos de médicos para poder mantener a sus familias, eso es vocación, entrar a estudiar algo que sabes que con el sueldo con suerte podras vivir. Me gustaria saber si en chile pasaría algo así y muchos de ustedes habrian entrado a estudiar medicina sabiendo que sus sueldos seran bajos y mas encima que estan pagando una mensualidad enorme, creo que ahí si que quedarian vacantes libres.
- Los de la U de Chile tanto les gusta hablar de prestigio y esas cosas; Argentina junto con peru tiene las universidades mas antiguas en medicina de América y mas encima es el unico pais de américa que el título de médico puede ser ocupado en españa con convalidación automática, certificado por españa por su calidad. En europa y eeuu los médicos argentinos son muy bien valorados. Por eso me cuesta pensar que en chile siempre se trata de discriminar ya sea en la educacion, cultura, etc a los habitantes de los paises onda DESPIERTEN SOMOS UNA CAGA CHICA DE PAIS POR QUE NOS CREEMOS CON EL DERECHO DE DISCRIMINAR Y MAS ENCIMA DE DECIR QUE LOS DEMAS SON MALOS SI NOSOTROS NO SOMOS CONOCIDOS EN NADA EN NINGUN PAIS, EN SALUD CHILE NO ES MENCIONADO EN NINGUN LADO DEL MUNDO.
- En Argentina en medicina todo se a echo primero que en chile, cuando se iniciaron en forma mas responzable los transplantes en chile, en argentina ya se hacia hace mucho y para que hablar en lo referente a cardiologia y cardiocirugia, son muy buenos.
- Pareciera en algunos estudiantes de medicina les asusta la competencia y pasan quejandose que hay nuevas facultades y si se cierra la del mar estarian contentos; mas que preocuparse de la competencia hay que preocuparse de ser bueno, total supuestamente esa es su vocacion o no?, o realmente les molesta que si hay mas medicos van a tener menos sueldo?.
Creo que Argentina es una buena oportunidad para estudiar y la del mar por que no tambien; Yo ire a Argentina el proximo año y me iré a la segunda Universidad mas importante de america la UBA, despues de la UNAM. Estoy seguro que seré un gran Médico y no volveré a Chile a creerme por que estudie en una Universidad con premios novel en medicina, pioneros en cardiocirugia, ni por que sea la segunda mejor de américa, algo que ustedes si hacen con la CHILE Y LA PUC, es ridiculo.
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Yo comprendo tu post, pero aún así creo que la educación es un privilegio, no un derecho. Con esto no me refiero a lo económico, sino que a lo cognitivo, al esfuerzo como estudiante, etc. El problema es que el sistema de ingreso que tenemos (PSU) es muy límitado e incompleto. En países desarrollados usan una prueba de admisión, pero además de eso estudian tu perfil. O sea que para entrar consideran variables cuantitativas como cualitativas.
Seguramente si la UBA fuera chilena cortaría más arriba que la U de Chile y la PUC. no sé bien cómo funciona su sistema de admisión. ¿Alguien podría explicar eso?
En resumen el problema es bien simple. Acá en Chile hay un sistema de admisión, incompleto, pero válido. Y sobre la U del Mar, yo creo que deberían eliminar dicha carrera. Pero no hay entidades fiscalizadoras en Chile, y si las hay, seguro que reciben sobornos jaja.
Si no hay un filtro de ingreso en la PSU para las ues (como las privadas malas), entonces la misma U debería mantener una exigencia tal que reemplazara al sistema de ingreso los primeros años. Pero no es así. Es reconocido que las ues privadas malas como la U del Mar tienen un nivel de exigencia mucho más bajo que una universidad con tradición en la carrera.
Si las ues privadas mantuvieran la misma exigencia que una U tradicional en medicina, ahi daría lo mismo la PSU porque quienes no tuvieran la capacidad reprobarían igual. Pero el hecho es otro: hay ues que piden un puntaje mínimo y que además tienen baja exigencia. Ese es el punto.
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vamos a ver si te revalidan la wea
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Moderando 
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Iniciado por aero.melin
...Tengo 25 años, tengo buena situación economica pero aun así no como para pagar un departamento en Santiago y un arancel de 3 a 5 millones, en especial que ya pase 6 años pagando todo eso mientras estudié Ingeniería. Creo que puede existir la situación en la que estoy, quiero estudiar Medicina...
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eso significa que si alguien no puede pagar, debe estudiar medicina como sea? aunque sea en universidad como la del mar que no reúne las condiciones? no me refiero a ninguna u en especial.. hablo en general a partir de lo que te estoy leyendo... porque tú estas justificando la falta de dinero como una razón que amerite estudiar en cualquier lugar... ademas los aranceles no valen 3 o 5 millones en todas... hay ues que cobran 2 millones y medio aprox... como la ufro, la chile....
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Iniciado por aero.melin
no entiendo la mala onda con los estudiantes de aya, son personas con un sueño igual todos, quiza se equivocaron pero nuevas oportunidades hay muchas..
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eso es maquiavélico... como que el fin justifica los medios... osea que si entre mis sueños está matar a todos los dirigentes de la cut y del partido comunista, eso significa que para cumplir mi sueño puedo sentirme con el derecho a matarlos?... yo entiendo que la gente de la u del mar pueda tener sueños y aspiraciones, como todo el mundo... pero no por eso el sistema debe darles en el gusto y entregarles un titulo de médico dps de pasar por malos campos clínicos y por puros ramos ABP.... tai mal enfocao en tu forma de pensar... piensas muy individualmente... como si hubiera que cumplirle el sueño a todo el mundo... sabes algo, en la mayoría de las ues medicina es la carrera mas postulada, mas demandada.... si fuera por cumplir sueños, habría que meter como a la mitad de la gente que da la psu cada año a medicina con tal de cumplirle el sueño a todos jajajjaaj
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Iniciado por aero.melin
- En Argentina en muchas Ues el ingreso es libre, la politica educacional argentina se basa en la no discriminacion y eso no tiene por que ser malo. .
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Argentina es un gran país... podría ser la gran nación del continente... pero es de esos países donde todo se hace mal.. por eso nunca alcanzan el desarrollo... no mires a los argentinos como ejemplares.... anda a cualquier provincia argentina y mira como actuan los gendarmes y policias y piensa que asi actuan todas las autoridades publicas en ese sistema federal que tiene frenado a un pais con tanto potencial..
Cita:
Iniciado por aero.melin
Me gustaria saber si en chile pasaría algo así y muchos de ustedes habrian entrado a estudiar medicina sabiendo que sus sueldos seran bajos y mas encima que estan pagando una mensualidad enorme, creo que ahí si que quedarian vacantes libres..
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eso es obvio po.... nadie te lo niega... no es ninguna coincidencia de la vida que las carreras mas demandadas sean justo aquellas donde se gana más plata... pero en eso se basa el sistema económico de chile.. siendo ingeniero me imagino que lo entiendes mucho mejor que yo.. asi que eso que dices me parece raro viniendo de un ingeniero civil...
Cita:
Iniciado por aero.melin
Los de la U de Chile tanto les gusta hablar de prestigio y esas cosas; Argentina junto con peru tiene las universidades mas antiguas en medicina de América ...DESPIERTEN SOMOS UNA CAGA CHICA DE PAIS POR QUE NOS CREEMOS CON EL DERECHO DE DISCRIMINAR .
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esto ya se ha discutido en el foro... hay 2 chile en temas de progreso... el chile anterior al 73, que era basicamente una wea igual a peru, bolivia y ecuador....y el chile posterior al 90 que es muy superior a esos paises... y en el chile de ahora, los médicos chilenos son mejores que los argentinos....
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Iniciado por aero.melin
HEn europa y eeuu los médicos argentinos son muy bien valorados. .
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eso se te ocurrió a ti no mas... es mentira
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Iniciado por aero.melin
En Argentina en medicina todo se a echo primero que en chile, cuando se iniciaron en forma mas responzable los transplantes en chile, en argentina ya se hacia hace mucho
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vuelvo a lo mismo y que ya se ha hablado en el foro.... son epocas distintas para chile
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Iniciado por aero.melin
Pareciera en algunos estudiantes de medicina les asusta la competencia y pasan quejandose que hay nuevas facultades y si se cierra la del mar estarian contentos; mas que preocuparse de la competencia hay que preocuparse de ser bueno, total supuestamente esa es su vocacion o no?, o realmente les molesta que si hay mas medicos van a tener menos sueldo?
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lo que en realidad molesta es la falta de meritocracia creo yo... entre muchos estudiantes de medicina existe el temor que con medicina pase lo mismo que con derecho... antes derecho era la carrera más demandada en algunas ues..compartía su sitial de demanda con medicina... entraban a derecho puros wnes capos, con promedios muy altos y socialmente era muy bien visto porque era de las pocas carreras que confería grado académico... pero ahora su demanda ha bajado muuuuucho... en mi ciudad, por ejemplo, hay como 200 puntos de diferencia entre medicina y derecho... (la psu es un medidor de la demanda, pal que no entiende) y la carrera de derecho empezó a chacrearse mucho, las privadas la imparten en modalidad diurna y vespertina... hoy ya no es tan bien visto estudiar derecho.. y no en todas partes se está impartiendo con calidad... y yo me imagino que la gente que estudia derecho Y QUE QUIERE Y QUE APRECIA SU CARRERA le duele lo que está pasando... y eso sucede con los médicos... los médicos que QUIEREN SU CARRERA les cae como patá en las weas ver que hay una universidad que imparte medicina a alumnos con malos puntajes y con puros ramos ABP!!!! (u del mal) y que ni siquiera cuentan con buenos campos clinicos....
para que lo entiendas de otra forma... esto es como cuando en el barrio donde uno vive pasa algo que uno no quiere... por ejemplo, que empiecen a robar o que se instale un campamento cerca porque se tomaron un terreno que estaba limpio y abandonado... eso echa a perder la inversión que hicieron las familias para comprar esa casa.. y algo similar sucede con medicina.... las privadas como la del mar o la pedro de valdivia podrian chacrear la carrera... y es natural el recelo que existe entre los estudiantes
Cita:
Iniciado por aero.melin
Creo que Argentina es una buena oportunidad para estudiar y la del mar por que no tambien;
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son buenas oportunidades para el wn que no tiene ninguna oportunidad, ninguna posibilidad... eso es en realidad...
es como cuando uno llega sin estudiar a una prueba y tienes la posibilidad de sentarte al lado del más capo del curso... es una buena posibilidad para el wn que no tiene otra opcion en ese momento jajajjaa porque sería muy arriesgado llamar a la U diciendo que hay una broma jajaja
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nothing :P
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el manso cagón el post de arriba...pensé tdo eso pero me dio paja escribir xD
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Moderando
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Creo que todo lo que se escribió despues de mi post sigue manifestando la visión sesgada de muchos estudiantes de medicina..... Yo me refería respecto a los estudiantes de la U del Mar que practicamente son humillados diariamente, repito, quienes son ustedes para tratar así a los demas?, no entiendo, no estoy diciendo que defiendan la mediocridad de esa universidad sino de respeto a sus alumnos que son personas con sueños como ustedes; todas las cosas tienen un por que y vuelven a su curso regular y seguramente esa universidad cerrara, sus alumnos se iran a otras u o cambiaran de carrera, prefiero una palabra de apoyo que un desprecio.
Respecto a los medicos de otros paises que vienen a Chile, me referia a la euforia de muchos de ustedes por decir si son buenos, malos, etc; el transito de profesionales entre paises es normal eso se llama globalización y cada dia avanza mas y mas. Para que se preocupan tanto si para eso esta la U de Chile para decidir si pasan o no por medio de la convalidación(ej. Argentina(hay universidades buenas y malas como en chile)), la U de Chile es la encargada de decir si SON BUENOS O NO,SI SE FUERON A ESTUDIAR A ARGENTINA POR QUE NO LES ALCANZO, ETC. DOY FIRMADO QUE AUNQUE LA U DE CHILE LOS APRUEBA AUN ASI SEGUIRAN DICIENDO QUE SON MALOS, ENTONCES CUAL ES SU PARAMETRO DE MEDIDA?, POR QUE SE PREOCUPAN?.
A en algo que si creo estaremos de acuerdo, es en que no me gustan los tratados de convalidación automática de títulos con ecuador, uruguay, colombia, creo que deberian hacer los examenes en la Chile como todos.
Miren USA, dan varios examenes para entrar a trabajar como médico en el pais, una vez que los aprueban pueden trabajar y ya, eso certifica que son buenos y listo.
Entonces según lo que yo veo si vienen 40 medicos extranjeros vienen a convalidar en la chile y aprueban 30 esos 30 son buenos y podran ejercer en chile con el título convalidado de la U DE CHILE; los otros 10 pa la casa nu mas, ENTONCES NUEVAMENTE DE QUE SE PREOCUPAN? LA VERDAD, DINERO? POSICION SOCIAL?.
AAA una pregunta ustedes creen realmente que pasarian la convalidacion de la U DE CHILE, algunos egresados de Ues privadas mas nuevas o incluso estatales nuevas en chile. CREEN QUE TODOS LOS MEDICOS DE DISTINTAS UES DE CHILE ESTAN AL NIVEL DE LA CONVALIDACION DE LA U DE CHILE??
Bueno me despido, les envio un saludo a todos, aunque se que seguiran pensando igual, la gran mayoria.
Cuidense y espero en unos años aprovar la convalidacion y ser colega de ustedes , ser médico e ingeniero civil, las dos cosas que siempre quice ser en la vida y mas encima ahora me doy cuenta que se pueden complementar mucho.
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Creo que estás mal. Ni tu argumento es sesgado ni el mío. El sesgo se define como un error recurrente, y en los argumentos el error recurrente se debe a falacias o a premisas incorrectas. Ambos partimos de supuestos que, hasta ahora, no han sido refutados. Tampoco veo interpretaciones falaces.
Entonces, simplemente se trata de interpretaciones distintas. O sea de puntos de vista distintos.
No hay sesgo :P.
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Mi opinión es la siguiente:
- Estudiar medicina no es un derecho, es algo que se debe ganar. No porque alguien quiera estudiar medicina debe poder hacerlo. Es por eso que estoy totalmente en desacuerdo con esos tipos que van a "sacar" el título en opciones más fáciles. Si realmente fueran tan buenos, no hubieran tenido problema en entrar a algunas de las Universidades chilenas con escuelas de medicina decentes.
- Si realmente tienen tanta vocación, por qué no se quedan trabajando en el país donde obtuvieron su título, después de todo es una traición a esa patria que les da la educación gratis, invirtiendo dinero para que vayan a ejercer a otra parte?, eso es deslealtad.
- Es un falta de respeto irse a la opción más fácil y luego querer ser como los colegas de acá, al venir de vuelta al país. Al leer muchos de los post, se compara gente con desempeños impropios durante la enseñanza media que ha optado por esas opciones, versus el perfil chileno (de las escuelas de medicina decentes) que corresponde generalmente al buen estudiante con excelente trayectoria académica. No podemos comparar perfiles tan opuestos.
- Por ejemplo, es bastante conocido el caso de alumno mediocre del curso que siempre fue un irresponsable y que luego aparece con un título de médico (obtenido en alguna pseudouniversidad chilena u otra a las cuales aquí se alude). Es realmente reprochable entregarle la vida de una persona a un individuo con negra trayectoria. El médico debe ser una persona respetable y de confianza.
- Conozco gente que nunca ha considerado entrar a medicina como Dios manda, que siempre ha tratado entrar a la carrera "por la ventana", ya sea en "pseudouniversidades" de acá o como opción las que acá se aluden. Insisto que en que alguien que realmente tiene un sueño y vocación a desarrollar una profesión como lo es el ser médico, está dispuesto a toda clase de sacrificios como puede implicar el ingresar a una buena universidad (no digo que las extranjeras sean malas, pero el hecho de irse a esa opción fácil, tratando de pasar por encima de la reglamentación que hay acá es cuestionable.)
- Excluyo de todas mis alusiones a los oriundos de zonas de las universidades aludidas, pues esa es la opción existente en su lugar, y que por lo tanto para ellos es lo aceptable. Lo que digo va en relación a compatriotas que van para allá para obtener fácilmente un ingreso que en nuestro país les hubiera costado muchísimo o que nunca hubieran conseguido.
Saludos.
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"Estudiar Medicina (decentemente y con dignidad) no es un derecho, es algo que se debe ganar"
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Última edición por juanchox; 12/05/2008 a las 23:04
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Cita:
Iniciado por Lewkex
lo que en realidad molesta es la falta de meritocracia creo yo... entre muchos estudiantes de medicina existe el temor que con medicina pase lo mismo que con derecho... antes derecho era la carrera más demandada en algunas ues..compartía su sitial de demanda con medicina... entraban a derecho puros wnes capos, con promedios muy altos y socialmente era muy bien visto porque era de las pocas carreras que confería grado académico... pero ahora su demanda ha bajado muuuuucho... en mi ciudad, por ejemplo, hay como 200 puntos de diferencia entre medicina y derecho... (la psu es un medidor de la demanda, pal que no entiende) y la carrera de derecho empezó a chacrearse mucho, las privadas la imparten en modalidad diurna y vespertina... hoy ya no es tan bien visto estudiar derecho.. y no en todas partes se está impartiendo con calidad... y yo me imagino que la gente que estudia derecho Y QUE QUIERE Y QUE APRECIA SU CARRERA le duele lo que está pasando... y eso sucede con los médicos... los médicos que QUIEREN SU CARRERA les cae como patá en las weas ver que hay una universidad que imparte medicina a alumnos con malos puntajes y con puros ramos ABP!!!! (u del mal) y que ni siquiera cuentan con buenos campos clinicos....
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Estoy totalmente de acuerdo contigo compradre.
No lo pudiste decir de mejor manera.
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"Estudiar Medicina (decentemente y con dignidad) no es un derecho, es algo que se debe ganar"
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